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有趣的是，一支非常年輕的中國(guó)樂(lè)隊(duì)將成為New Order歐洲巡演的特邀嘉賓。

New Order 是在 Ian Curtis 自殺后，由 Joy Division 剩余成員組建的新樂(lè)隊(duì)，將后朋克與電子音樂(lè)、電子舞曲相結(jié)合，在 80 年代影響力巨大，是英國(guó)新浪音樂(lè)潮流中的重要成員。

他們的成名曲《Blue Monday》酷炫緊湊、簡(jiǎn)單細(xì)膩，將人聲與工業(yè)革命后主宰世界的機(jī)械聲融合成朝圣般的節(jié)奏，不斷向前推進(jìn)。對(duì)肢體運(yùn)動(dòng)的擁抱，某種程度上是對(duì)Joy Division的壓抑、焦慮和陰郁的反叛。整個(gè)80年代英國(guó)新浪潮的興起，也源自一群年輕人對(duì)70年代占領(lǐng)英國(guó)地下音樂(lè)界的另一群骯臟朋克青年的反彈。

此次擔(dān)任New Order表演嘉賓的中國(guó)年輕樂(lè)隊(duì)名叫“偷來(lái)的秘密行動(dòng)”，樂(lè)隊(duì)五位成員包括主唱梁毅、吉他手方德、吉他手賢宣、貝斯手小武、鼓手袁宇峰，還有一位法國(guó)VJ Formol，是一支地地道道的成都樂(lè)隊(duì)。

與 New Order 不同，他們幾乎沒(méi)有歷史或傳奇，他們的風(fēng)格根據(jù)他們的喜好多次改變。樂(lè)隊(duì)的最新專(zhuān)輯《碎片》（2018）包括但不限于后朋克、電子舞曲和工業(yè)電子。他們拍攝了兩部魔幻現(xiàn)實(shí)主義音樂(lè)視頻。這支樂(lè)隊(duì)將電子音樂(lè)、視覺(jué)和藝術(shù)融為一體，就像中國(guó)新浪潮的遙遠(yuǎn)回聲。

樂(lè)隊(duì)主力成員梁毅、方德、小武是四川音樂(lè)學(xué)院附中的同班同學(xué)，2008年底組建樂(lè)隊(duì)，2009年段旋加入，隨后四人如約考入四川音樂(lè)學(xué)院，原來(lái)，鼓手袁宇峰也是他們附中的同班同學(xué)。

越來(lái)越多的中國(guó)音樂(lè)家能夠創(chuàng)作出符合西方音樂(lè)水準(zhǔn)的作品，沒(méi)有明顯的民族和地域特征。也許唯一能暴露他們出身的東西就是主唱的英語(yǔ)口音。他們并沒(méi)有刻意追求或強(qiáng)化所謂的“中國(guó)性”。對(duì)于這支受過(guò)專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練的樂(lè)隊(duì)來(lái)說(shuō)，“音樂(lè)的世界比人文的世界更有意思”，至少目前如此。

這其實(shí)是自由的，機(jī)械的鼓點(diǎn)很符合現(xiàn)代人類(lèi)的生存環(huán)境，主唱的聲音被包裹了一層既不誘惑你也不拒絕你的包裝，標(biāo)準(zhǔn)的英文表達(dá)表達(dá)了融合與疏離，控制與自由，誘惑與被誘惑的感受，你可以隨著他們的音樂(lè)跳起最時(shí)髦的舞步，也可以雙手垂下默默地站著，等待鍵盤(pán)聲像洞穴里的水一樣滴落在你的頭上。

《碎片》的制作人是柏林傳奇廠牌MFS的Mark Reeder。專(zhuān)輯中有一首歌叫《我們?yōu)槭裁催x擇死在柏林》，從點(diǎn)到線，從線到面，從三維到更高維度，絲絲入扣的音符展現(xiàn)了一個(gè)完整的構(gòu)建過(guò)程，悅耳冷冽的旋律穿梭其中，這正是他們想象中的理想之地——柏林，充滿創(chuàng)造力、理性、友好，機(jī)器有靈魂，柏林墻終于被流放。

“Fragment”的中文名是“東方片段”，意為“東方文明的一個(gè)片段”。雖然他們并不刻意追求東方特色，但成員們都很清楚，東方特色本身就存在。我看過(guò)法國(guó)人 Formol 拍攝的那些 MV。

鏡頭游走在成都的街頭，一張張極其日常而又多元的面孔被同一條線索串聯(lián)起來(lái)?！痘靵y》的線索是一條條噴涌而出的黑色膠帶條，《進(jìn)入縫隙》則是紅色樂(lè)隊(duì)標(biāo)志的碎片。福爾莫爾并沒(méi)有給參與者任何明確的指示，參與者憑借自己的理解將紅色碎片嵌入日常生活之中。正是后期的拼湊、剪輯和音樂(lè)，讓這些零散的碎片有了超越日常生活的體驗(yàn)。

所以這個(gè)隱秘的行動(dòng)并沒(méi)有聽(tīng)起來(lái)那么殘酷和機(jī)械，他們只是在這個(gè)階段愛(ài)上了電子，但仍然遵循著最古老的用人類(lèi)感官（而非機(jī)器觸覺(jué)）、人與人之間的互動(dòng)、人創(chuàng)造聲音的方式。目標(biāo)是通過(guò)人與機(jī)器的合作（而非人與機(jī)器之間的互動(dòng)）來(lái)創(chuàng)作音樂(lè)，盡可能地記錄當(dāng)下的生活。

澎湃新聞：國(guó)內(nèi)以VJ為正式成員的樂(lè)隊(duì)并不多，你和Formol之間有什么故事？你們是如何開(kāi)始合作的？

Covert Operation：我們是在大學(xué)認(rèn)識(shí)的。他在我們大學(xué)排練室旁邊開(kāi)了一家酒吧，賣(mài)一些奇怪的飲料和酒。我注意到他店里播放的音樂(lè)是我特別喜歡的類(lèi)型。我們因?yàn)橐魳?lè)品味相似而相識(shí)。成為朋友后，他發(fā)現(xiàn)我們?cè)谝粋€(gè)樂(lè)隊(duì)里，就主動(dòng)提出要為樂(lè)隊(duì)當(dāng) VJ，我們答應(yīng)了。到現(xiàn)在，我們?cè)谝黄饎?chuàng)作、表演大概有七八年了。合作的方式是我們寫(xiě)完音樂(lè)后，他會(huì)根據(jù)音樂(lè)創(chuàng)作自己的視覺(jué)作品，最后和我們一起現(xiàn)場(chǎng)呈現(xiàn)。

Formol：有一天他們告訴我，他們想?yún)⒓右魳?lè)節(jié)。我覺(jué)得這支樂(lè)隊(duì)?wèi)?yīng)該得到更好的現(xiàn)場(chǎng)畫(huà)面，而不是許多音樂(lè)節(jié)為樂(lè)隊(duì)提供的花哨而糟糕的畫(huà)面，所以我自愿參加了。這很膚淺，但七年后，它已經(jīng)變得像一對(duì)老夫妻一樣深厚。

澎湃新聞：影片中的場(chǎng)景和人物都是情感豐富的，如果你和主人公互動(dòng)（比如流浪老人和他的狗），可能會(huì)感觸頗多。這些素材最終是如何成為一部帶有魔幻現(xiàn)實(shí)主義色彩的電影的？如何與冷酷理性的音樂(lè)相搭配？

Covert Operation：其實(shí)我們和 Formol 很久以前就討論過(guò)這個(gè)想法。我們想制作一個(gè)更像唱片的音樂(lè)視頻，用非常慢的方式記錄一些“事件”——人們看到這個(gè)紅色形狀時(shí)的反應(yīng)。用快節(jié)奏的鏡頭記錄他們對(duì)這個(gè)憑空而來(lái)的東西的反應(yīng)。

福爾摩：很多場(chǎng)景都是在我騎著我的電驢時(shí)看到的。這些場(chǎng)景一點(diǎn)一點(diǎn)地刻在我的記憶里。電影中燃燒4米高的紅色物體的場(chǎng)景，來(lái)自于我決定最后一次好好利用這個(gè)道具——在廢棄建筑的屋頂上燃燒它。效果超乎想象，火焰躥升到6米高。幸好它很快就燒滅了。

澎湃新聞：拍攝過(guò)程中，有多少次對(duì)劇本進(jìn)行了突然修改？有沒(méi)有特別困難的地方？

Formol：很多。比如，人們經(jīng)常會(huì)給我完全意想不到的反應(yīng)。片中，背著錄音機(jī)的綠發(fā)女孩身上藏著一個(gè)播放器，播放著響亮的音樂(lè)。奇怪的是，人們完全忽略了巨大的聲音。最難的是，我需要引起埋頭于微信的行人的注意！

秘密行動(dòng)

澎湃新聞：《走進(jìn)差距》MV的主題是代溝以及如何彌合代溝，但代溝其實(shí)很難彌合。而且你的音樂(lè)對(duì)于片中大部分人來(lái)說(shuō)都不是很容易接受，所以目標(biāo)受眾還是教育背景、社會(huì)階層相近的年輕人。你真的想用音樂(lè)（藝術(shù)）來(lái)彌合代溝嗎？還是想做更具有普世性的音樂(lè)？

秘密行動(dòng)：我個(gè)人并不認(rèn)同我們的音樂(lè)是為某一類(lèi)人而創(chuàng)作的，我們幾乎不去想這些。在我們自己的創(chuàng)作者視野里，我們都是按照自己對(duì)音樂(lè)的理解和喜好去創(chuàng)作音樂(lè)。雖然最終的作品確實(shí)有距離感，但我們始終覺(jué)得真正好的藝術(shù)或者音樂(lè)是透明的。這跟“普世”二字無(wú)關(guān)，是一種可以跨越一切隔閡的能量。我們想創(chuàng)作出獨(dú)一無(wú)二、個(gè)性鮮明，但又能吸引大多數(shù)人的音樂(lè)和現(xiàn)場(chǎng)表演。這是一條艱難的道路，但也激勵(lì)著我們。

澎湃新聞：這張專(zhuān)輯聽(tīng)起來(lái)很?chē)?guó)際化，似乎沒(méi)有一點(diǎn)東方/中國(guó)/成都的痕跡。但你有沒(méi)有聽(tīng)到一點(diǎn)它的痕跡，哪怕是在旋律或音調(diào)中？你有沒(méi)有嘗試在音樂(lè)中融入一些更人文的東西？

秘密行動(dòng)：我們認(rèn)為東方或者中國(guó)，并不是刻意選擇一些音色或者旋律，其實(shí)這些東西在音樂(lè)的思維邏輯里，因?yàn)槲覀兪侵袊?guó)人，生活在中國(guó)某種根深蒂固的思維和環(huán)境中，它孕育了我們，孕育了我們做的音樂(lè)。并不是什么“中國(guó)風(fēng)”之類(lèi)的東西。

如果把國(guó)外同類(lèi)型的音樂(lè)和我們的對(duì)比一下，就會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)還是有很大區(qū)別的，我覺(jué)得我們已經(jīng)有這個(gè)“中國(guó)”特質(zhì)了，哪怕是中式英語(yǔ)！可能我們說(shuō)得比較模糊，但國(guó)外的觀眾其實(shí)是能發(fā)現(xiàn)其中的不同。至于人文，我們其實(shí)也不知道到底是什么，很難說(shuō)，但在《碎片》這張專(zhuān)輯里，無(wú)論是MV還是音樂(lè)，我們都試圖描繪我們生活的世界，只是比較模糊而已。我覺(jué)得音樂(lè)的世界比人文的世界更有意思。

澎湃新聞：這張專(zhuān)輯整體感覺(jué)是理性克制的，除了《來(lái)自未來(lái)》這首歌，開(kāi)場(chǎng)是復(fù)古的鼓點(diǎn)，慢慢滑入失真吉他的溫暖氛圍，為什么這首歌有些不一樣呢？

Covert Operation：你注意到的這點(diǎn)是我們自己想到的。這首歌不像我們其他的作品那樣機(jī)械，甚至還有一點(diǎn)溫暖，但其實(shí)它的編曲很機(jī)械。每個(gè)人輪流發(fā)出聲音。鼓聲機(jī)械地移動(dòng)，但它們結(jié)合起來(lái)會(huì)發(fā)出更人性化的聲音，所以歌詞有點(diǎn)像人工智能和人類(lèi)情感的混合。

澎湃新聞：有些人用樂(lè)器久了樂(lè)隊(duì)的英文，會(huì)覺(jué)得自己形成了獨(dú)立的性格。在使用合成器或者用音樂(lè)軟件寫(xiě)程序的時(shí)候，您是否覺(jué)得自己也有了獨(dú)立的性格，或者感覺(jué)很親近？

秘密行動(dòng)：你說(shuō)的這些是做模塊化音樂(lè)的音樂(lè)家提出的觀點(diǎn)。但我們不適合讓機(jī)器自己制作一些動(dòng)機(jī)甚至作品。因?yàn)槲覀冇形鍌€(gè)人創(chuàng)作音樂(lè)，我們只需要這些樂(lè)器發(fā)出的聲音。

目前我們更喜歡用自己的感覺(jué)去創(chuàng)作音樂(lè)，樂(lè)器只是一種表達(dá)的工具。我認(rèn)識(shí)很多做模塊化音樂(lè)的朋友，他們都有你說(shuō)的感覺(jué)，一種機(jī)器和人互動(dòng)的體驗(yàn)。我們也很想嘗試，但暫時(shí)不會(huì)用這種方式或者帶著這種感覺(jué)去創(chuàng)作。

澎湃新聞：你用英文唱歌是因?yàn)橛⑽母m合你，你有沒(méi)有想過(guò)為什么英文更適合你的音樂(lè)？

隱秘行動(dòng)：我曾經(jīng)想過(guò)，但是沒(méi)有答案。我覺(jué)得不管中文還是英文，不管什么風(fēng)格，都有一個(gè)點(diǎn)可以讓它們和諧共存。最大的問(wèn)題就是找到這個(gè)點(diǎn)。我還沒(méi)有找到，但是這并不影響我繼續(xù)追尋。嘗試或者思考這個(gè)問(wèn)題。

澎湃新聞：創(chuàng)作一首歌曲時(shí)，音色、節(jié)奏、旋律還是其他，哪個(gè)是最重要的？一首歌曲的重點(diǎn)是什么？

秘密行動(dòng)：不一定。你說(shuō)的這些都已經(jīng)發(fā)生了。至于關(guān)鍵點(diǎn)，我覺(jué)得要看這些聲音在我們每個(gè)人心里建立到什么程度。如果某件事情特別建立起來(lái)了，那么它就會(huì)變成關(guān)鍵點(diǎn)，我們都會(huì)為它去創(chuàng)造。

澎湃新聞：舞臺(tái)上有多少即興發(fā)揮的空間？

秘密行動(dòng)：我們的即興表演空間在舞臺(tái)之外，而在舞臺(tái)上我們想保留我們現(xiàn)在正在做的最好的事情。

澎湃新聞：現(xiàn)在的音樂(lè)能滿足成員們對(duì)個(gè)人表達(dá)的渴望嗎？還有什么其他個(gè)人項(xiàng)目嗎？

秘密行動(dòng)：哈哈，我覺(jué)得暫時(shí)是可以的！我們樂(lè)隊(duì)里都不是天才，似乎不能做太多個(gè)人計(jì)劃。我們想把這個(gè)樂(lè)隊(duì)做成功，幾乎把所有的精力和創(chuàng)作靈感都投入到樂(lè)隊(duì)中。這還不夠令人滿意。我們的吉他手用自己的吉他和效果器表演過(guò)，這很棒，但這似乎不是一個(gè)個(gè)人項(xiàng)目。

澎湃新聞：這些年來(lái)，你們之間是什么紐帶聯(lián)系在一起的？

秘密行動(dòng)：我覺(jué)得是想要了解和征服音樂(lè)世界的欲望。音樂(lè)世界如此巨大樂(lè)隊(duì)的英文，我們從未滿足或?qū)ψ约撼錆M信心。我們總是懷疑。今天我看到有人說(shuō)，如果我們樂(lè)隊(duì)做這個(gè)或那個(gè)，就會(huì)變得非常受歡迎。但我很慶幸我們沒(méi)有爆紅。

名利永遠(yuǎn)無(wú)法成為紐帶，但有時(shí)卻能摧毀紐帶。能成為紐帶的，永遠(yuǎn)是精神層面的東西。我們一起進(jìn)步，學(xué)習(xí)新的東西，完成每一步，不斷否定自己，然后突破自己。這就是我們的動(dòng)力。

澎湃新聞：從高中開(kāi)始一起演奏，樂(lè)隊(duì)的喜好/風(fēng)格改變過(guò)幾次？是某個(gè)成員帶領(lǐng)大家改變，還是大家一起經(jīng)歷了喜好的改變？

秘密行動(dòng)：有兩個(gè)重要的時(shí)刻，一個(gè)是我們剛開(kāi)始從學(xué)生搖滾到后朋克網(wǎng)校頭條，然后打開(kāi)電子音樂(lè)的大門(mén)，我們的生活很接近，不能說(shuō)一個(gè)人帶領(lǐng)了我們所有人，我們都分享了自己的經(jīng)歷，所以幾乎每個(gè)人都在不知不覺(jué)中發(fā)生了變化。

澎湃新聞：周?chē)餍惺裁磳?duì)你沒(méi)影響？國(guó)外流行什么？如果沒(méi)有影響的話，你自己的音樂(lè)探索之路和路徑是怎樣的？

秘密行動(dòng)：我們?cè)趪?guó)內(nèi)外都有影響力！我們聽(tīng)很多各種類(lèi)型的音樂(lè)，只要我們覺(jué)得好聽(tīng)，無(wú)論是流行音樂(lè)、搖滾音樂(lè)還是電子音樂(lè)。

《Fragment》的專(zhuān)輯封面是Formol的寵物，這只小動(dòng)物經(jīng)常偷走農(nóng)夫的雞蛋，與樂(lè)隊(duì)的英文名“Stolen”不謀而合。

澎湃新聞：看現(xiàn)場(chǎng)視頻，你們跟著節(jié)奏可愛(ài)地?fù)u頭，肢體語(yǔ)言也和其他電子音樂(lè)人很不一樣，這是為什么呢？

秘密行動(dòng)：??？真的嗎？我知道我們表演時(shí)都會(huì)動(dòng)，但我不知道我們會(huì)一起搖頭。哈哈。也許是因?yàn)槲覀兪菗u滾樂(lè)隊(duì)？！我們不是電子音樂(lè)家，我們喜歡電子音樂(lè)，我們已經(jīng)接受了電子音樂(lè)作為一種表達(dá)形式，但我們不是電子音樂(lè)家，我們是搖滾樂(lè)隊(duì)。

澎湃新聞：電子樂(lè)和搖滾樂(lè)有什么區(qū)別？

秘密行動(dòng)：我們做音樂(lè)的方式、形式、精神內(nèi)核都是搖滾樂(lè)隊(duì)的思維，我們是一群人一起合作做音樂(lè)，所以我們和電子音樂(lè)人有很大區(qū)別，他們大部分都是用自己的樂(lè)器來(lái)工作，而我們是人與人之間的合作，樂(lè)器只是幫助我們表達(dá)情緒的工具。但其實(shí)我們不在乎別人認(rèn)為我們是什么樣的音樂(lè)人。

澎湃新聞：在電子音樂(lè)演出中，音樂(lè)家往往會(huì)模糊自己的形象，將舞臺(tái)留給聲音和視覺(jué)。您對(duì)舞臺(tái)的整體設(shè)計(jì)理念是什么？

秘密行動(dòng)：燈光不要太亮。我們有VJ，如果燈光太亮，我們就看不到VJ。這是一回事。二來(lái)，在黑暗中我們更容易放松，沉浸在音樂(lè)中。所以我們的表演不會(huì)太亮。會(huì)有很亮的燈光，大多數(shù)攝影師想拍照，但最后還是放棄了，跳了起來(lái)……

澎湃新聞：是什么讓你決定作為嘉賓參加New Order樂(lè)隊(duì)的巡演？做了哪些準(zhǔn)備？

秘密行動(dòng)：我們的專(zhuān)輯《Fragment》的制作人馬克向他所有親密的朋友播放了我們的音樂(lè)，其中包括 New Order 樂(lè)隊(duì)的成員。

準(zhǔn)備主要是提高現(xiàn)場(chǎng)技巧，細(xì)節(jié)上會(huì)有更高的要求，包括舞臺(tái)布置、人員配合、視覺(jué)燈光呈現(xiàn)，還有我們自己的演出狀態(tài)，無(wú)論是體力還是精神！我們要像一支國(guó)際樂(lè)隊(duì)一樣，達(dá)到專(zhuān)業(yè)水準(zhǔn)，不能因?yàn)槲覀兪且恢е袊?guó)樂(lè)隊(duì)，就讓別人用低標(biāo)準(zhǔn)來(lái)對(duì)待我們。